لايجوز التسبيح والصلاة على النبي في المنتديات مع الأدلة




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله ، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :


فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .


من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .



عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ، فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟ فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ، فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة ، فيسبحون مائة .
قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .
قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم شيء ؟
ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ، فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد به التكبير والتهليل والتسبيح .
قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .
إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم.
وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.
{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}




من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_2745.shtml

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_811.shtml
http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=4283

http://www.binbaz.org.sa/last_resault.asp?hID=2962

وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.




الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.


وهذا الرابط
http://www.islamtoday.net/questions...nt.cfm?id=26939

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-
-------------
السؤال:
-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.


الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز
-------------------------------------

سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.


الفتوى الثانية :-
---------------
تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .





الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع
د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

http://www.uqu.edu.sa/majalat/shari.../www/MG-006.htm


وبعد هذه الفتاوى من العلماء - فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من إخوتي الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .
منقول للفائدة


اللهم اني بلغت اللهم فشهد

وجزاكم الله خيرا


يعني لو تحذفوا المواضيع الموجودة يكون أحسن وكل واحد يصلي على الرسول صلى الله عليه وسلم في نفسه

هذا والله اعلم



منقول للفائدة

http://asas123.jeeran.com/%C3%98%C2%AC%C3%98%C2%B2%C3%98%C2%A7%C3%99%C2%83-%C3%98%C2%A7%C3%99%C2%84%C3%99%C2%84%C3%99%C2%87-%C3%99%C2%8A%C3%98%C2%A7%C3%98%C2%A7%C3%98%C2%AE%C 3%99%C2%8A.gif

http://www.wenamoyo.com/tahia/19.gifhttp://asas123.jeeran.com/%C3%98%C2%AC%C3%98%C2%B2%C3%98%C2%A7%C3%99%C2%83-%C3%98%C2%A7%C3%99%C2%84%C3%99%C2%84%C3%99%C2%87-%C3%99%C2%8A%C3%98%C2%A7%C3%98%C2%A7%C3%98%C2%AE%C 3%99%C2%8A.gif

http://i85.servimg.com/u/f85/13/95/98/10/24182110.gif

شكرا للمرور
http://www.falntyna.com/img/data/media/11/0076.gif

مشكورة اخت شهرة
من واجبنا جميعا كمسلمين محاربة هذي الافات التي صارت تشوه العالم الاسلامي ككل بطرح مواضيع هادفة سعيا نحو التغيير للافضل

مشكورة اختي على الموضوع
ولكن فقط ملاحظة فيما يخص الذكر الجماعي فنحن نذكر الله جماعة في صلاة العيدين بالتهليل والتكبير ارجو الافادة وشكرا

السلام عليكم و رحمة الله و لي إفادة في الموضوع....
1- أولا من قال لك يا أخت م كل من أفتى بذلك أننا نذكر الله جماعة؟ من المحال أن ننظر إليه من هذه الزاوية لأن المشاركات تبعث منفردة من كل عضو...
2- لماذا لا ننظر إلى الأمر على انه أمر بالمعروف و تذكير بالله و حث على ذكره و الصلاة على رسوله الكريم
3- إذا لم نذكر الله في إجتماعنا و تفرقنا فكيف سيطرح الله البركة على تجمعاتنا...فالرسول صلى الله عليه و سلم يقول في معنى حديثه "لا تجعلوا بيوتكم مقابر..." بمعنى إقرؤوا فيها القرآن و اذكروا فيها الله...و هذا المنتدى يعتبر بمثابة بيت لنا...نجتمع فيه و نتناقش و نتحدث...
4- إن الذكر الجماعي فيه عدة أقوال و خلافات...و ليس من العدل أن نسوق طرفا إلى هنا دون ذكر الرأي الآخر...فأرجو من الأعضاء الإنتباه للأمر
5- إن ما تعانيه الأمة الإسلامية من تفرق و ترك الدين و الإتيان على المنكرات إنما مرده إلى غياب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و كذا نسيان و تناسي المسلمين ذكرهم الله و عقابه و ثوابه....مشكورة اختي على الموضوع
ولكن فقط ملاحظة فيما يخص الذكر الجماعي فنحن نذكر الله جماعة في صلاة العيدين بالتهليل والتكبير ارجو الافادة وشكرا


بالنسبة للذكر الجماعي في المساجد أيام العيد و رمضان و غيرها...الصحيح أنه لم يرد أي دليل على صحة ذلك على الرغم من أن هناك من العلماء من أجازه...مع العلم أنه طرقة الذكر و طبيعة الكلام تحدد صحة ذلك من عدمه...فالذكر يكون كما هو في القرآن الكريم و مثلما جاءنا به النبي عليه الصلا و السلام
هذا ما جاد به قلمي و الله الموفق
و السلام عليكم

السلام عليكم و رحمة الله و لي إفادة في الموضوع....
1- أولا من قال لك يا أخت م كل من أفتى بذلك أننا نذكر الله جماعة؟ من المحال أن ننظر إليه من هذه الزاوية لأن المشاركات تبعث منفردة من كل عضو...
2- لماذا لا ننظر إلى الأمر على انه أمر بالمعروف و تذكير بالله و حث على ذكره و الصلاة على رسوله الكريم
3- إذا لم نذكر الله في إجتماعنا و تفرقنا فكيف سيطرح الله البركة على تجمعاتنا...فالرسول صلى الله عليه و سلم يقول في معنى حديثه "لا تجعلوا بيوتكم مقابر..." بمعنى إقرؤوا فيها القرآن و اذكروا فيها الله...و هذا المنتدى يعتبر بمثابة بيت لنا...نجتمع فيه و نتناقش و نتحدث...
4- إن الذكر الجماعي فيه عدة أقوال و خلافات...و ليس من العدل أن نسوق طرفا إلى هنا دون ذكر الرأي الآخر...فأرجو من الأعضاء الإنتباه للأمر
5- إن ما تعانيه الأمة الإسلامية من تفرق و ترك الدين و الإتيان على المنكرات إنما مرده إلى غياب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و كذا نسيان و تناسي المسلمين ذكرهم الله و عقابه و ثوابه....

بالنسبة للذكر الجماعي في المساجد أيام العيد و رمضان و غيرها...الصحيح أنه لم يرد أي دليل على صحة ذلك على الرغم من أن هناك من العلماء من أجازه...مع العلم أنه طرقة الذكر و طبيعة الكلام تحدد صحة ذلك من عدمه...فالذكر يكون كما هو في القرآن الكريم و مثلما جاءنا به النبي عليه الصلا و السلام
هذا ما جاد به قلمي و الله الموفق
و السلام عليكم


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أولا أشكرك أخي على افادتك
أخي نحن نعلم أن الصلاة الرسول عليه الصلاة والسلام في المنتديات عن حسن نية وأنت محق في كل شيئ تفضلت في ذكره لكن وان كان قد افتى بذلك امام درس الشرع جيدا فلا أستطيع التعقيب على حكمه الا بقول امام اخر
وساحاول البحث عن أقوال أئمة أخرين سواء كانوا ممن عارضوا أو قبلوا ذلك والموضوع ليس الغرض منه أي شيئ سوى معرفة أين الخطأ وأين الصواب ولا أنكر أنا شخصيا شاركت في مثل هذه المواضيع لكن عندما رايت ذلك الحكم توقفت عن ذلك تجنبا لأي أمر فيه شبهة ونقلته الى
المنتدى

وشكرا مع تحياتي

شكرا على ردك الجميل و لكن ما أقول هو أن الله قد منحنا عقلا نميز به الصواب من الخطأ و من الضروري أن نستعمله و لا نعطله...
فليس كل عالم مصيب في رأيه...و ليس إذا كان قد درس العلوم الشرعيى معناها أنه مصيب و وجب إتباعه...
و زيادة على ذلك فأنا لم أسمع في حياتي بهؤلاء الشيوخ...فضلا على أن الفتوى تختلف من مكان إلى مكان و من زمان إلى زمان....
و لو لاحظنا علة تحريمهم لهذا الفعل لرأينا أنها باطلة بحكم أن علتهم هي الذكر الجماعي...بينما ما هو واقع هو ذكر كل فرد منفردا بمشاركاته و لكنها تظهر في مكان واحد بشكل جماعي....
و خلاصتها أن المطلوب هو أن نعمل عقولنا لا عاطفتنا...و لا نكون مقلدين نفعل ما يقول الآخرون و لكن على علم لا جهل....
نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل...

سلام عليكم جميعا أختي أعتقد أن كل من أفتى بهذا هم على المدهب الحنفي ممكن تأتينا بقول على لسان من أئمة المدهب المالكي لأننا في جنوب البلاد و في المغرب العربي نجعل حلاقات للقرآن الكريم يتم فيها ذكر الله و الصلاة على النبي ونحن نتبع المذهب المالكي
في الأخير شكرا وبارك الله فيك